Mijn doel, al sinds ik meer dan 25 jaar geleden begon met het ontwerpen van lingerie, is om vrouwen zelfvertrouwen te geven. Maar ik heb gemerkt -en waarschijnlijk jij ook- dat vrouwen de neiging hebben om elkaar in plaats daarvan naar beneden te halen. Roddelen, beoordelen, slut shaming, noem maar op. Feministische schrijfsters Milou Deelen en Daan Borrel merkten dat ook, en besloten om er onderzoek naar te doen. In hun gloednieuwe boek ‘Krabben, van vrouw tot vrouw’ vergelijken zij vrouwen met een mand vol krabben, die proberen uit de mand te klimmen en daarbij elkaar naar beneden duwen. Waar komt de term krabbenmand vandaan, waarom doen vrouwen dit nog steeds, en hoe zit het met mannen? Ik mocht Milou en Daan alles vragen.

Eerst the obvious: Waar gaat jullie boek ‘Krabben’ over?

In ons boek onderzoeken we waarom vrouwen geneigd zijn andere vrouwen omlaag te halen, naar en afkeurend over ze te oordelen als ze iets doen wat de norm bevraagt – en dat doet een vrouw al snel. We wilden weten waarom vrouwen, als ze bijvoorbeeld jaloerse gevoelens hebben, de vrouw in kwestie neerhalen in plaats van zich aan elkaar optrekken. Ons doel is dat vrouwen elkaar gaan bevrijden, door elkaar niet meer klein te maken.

Wat een interessante vergelijking met een krabbenmand. Waar komt dit vandaan?

De term krabbenmandeffect komt uit de tweede feministische golf! Krabben halen elkaar namelijk ook naar beneden als er eentje de mand uit probeert te klimmen. Gelukkig zijn wij geen krabben, maar mensen, en kunnen we onszelf iets anders aanleren.

Wat was de aanleiding om het boek te schrijven?

Dat was een gebeurtenis op de Pride, twee jaar terug. We kenden elkaar net, en kwamen elkaar toevallig tegen op een feestje op de gracht. Milou stond in haar blote borsten te dansen, riep mij, Daan, erbij, en ik besloot daar op in te gaan. Maar het voelde helemaal niet zo vrij als verwacht. Ik was meer met broertjes en moeder bezig in die twee minuten. Vervolgens bevroeg ik Milou haar beweegredenen, deed ze het om aandacht te trekken?, in plaats van dat ik mijn eigen ongemak omarmde en bevroeg.

And why did you decide to write the book together?

Ons boek gaat over de dynamiek tussen vrouwen, tussen vriendinnen, dus het voelde heel logisch om het samen te schrijven. Want ook in onze samenwerking kwamen we bekende dingen tegen, namelijk dat je als vrouw vaak verbinding maakt met andere vrouwen op zwakte, in plaats van op kracht. Dus dat je je meer verbonden voelt door allebei te zeggen dat je er slecht uitziet, bijvoorbeeld. Terwijl we hiermee bezig waren, deden wij precies hetzelfde: telkens tegen elkaar zeggen dat de ander zo goed kon schrijven in vergelijking met onszelf. Terwijl: we kunnen allemaal naast elkaar bestaan. Op onze eigen manier.

Jullie en ik delen hetzelfde doel: vrouwen zelfvertrouwen geven, in plaats van elkaar bekritiseren. Hoe kan het dat zo veel vrouwen nog steeds de neiging hebben om elkaar naar beneden te halen?

Wij denken dat dit komt omdat vrouwen over het algemeen minder ruimte krijgen in de samenleving dan mannen. Ze krijgen minder ruimte om boos te zijn, om geil en seksueel actief te zijn, ze krijgen minder ruimte op de werkvloer, in de politiek, op topplekken, en weinig ruimte om verschillende kanten van hun vrouwelijkheid te omarmen, zoals hun moederschap en menstruatie. Omdat die ruimte er niet is, maar als een andere vrouw die ruimte wel pakt, ontstaat jaloezie en bedreiging, die we neerleggen bij de ander.

Betrappen jullie jezelf nog wel eens op het bekritiseren van vrouwen? En wat doe je daar dan aan?

Zeker. Juist in het schrijven van dit boek het afgelopen jaar ontdekte we nog veel vooroordelen van onszelf. Bijvoorbeeld over het tonen van veel foto’s van jezelf op Instagram, dat vonden we heel ijdel. We proberen die vooroordelen eerlijk te bekijken en te bevragen, in plaats van weg te duwen.

Hoe gaan jullie om met andere vrouwen die jullie naar beneden proberen te halen?

Dat verschilt per situatie. Soms trekken we ons er niks van aan, soms gaan we in gesprek. Maar wat heel fijn is: we weten nu waar dat gedrag, krabben, vandaan komt, dus ergens kunnen we ook begrip tonen voor het gedrag.

Wie is/zijn jullie inspiratiebron(nen) op gebied van female empowerment, en waarom?

Alle vrouwen uit het boek! Omdat zij ons leerden hoe je sisterhood bereikt!

Het boek heet ‘Krabben, van vrouw tot vrouw’. Zijn mannen ook verantwoordelijk voor het krabbenmandeffect? En wat kunnen mannen doen om bij te dragen aan female empowerment?

Mannen dragen hier zeker bij aan, we willen ook echt niet beweren dat het alleen tussen vrouwen speelt, maar in dit boek focussen we ons wel alleen op vrouwen. Het probleem is: vrouwen krijgen oordelen van mannen en vrouwen, mannen doorgaans alleen van andere mannen. Mannen kunnen vrouwen ook meer ruimte geven.

Kunnen jullie een tipje van de sluier oplichten: hoe komen we uit die krabbenmand? Wat is de eerste stap voor elke vrouw, om uiteindelijk de massale mindset te veranderen?

Wees je bewust van je krabgedrag! Als je iets zeer onnodig, afkeurend zegt of denk over een andere vrouw, vraag je af: waarom denk/voe/zeg l ik dit? In ons boek staan HEEL veel concrete, goede tips om uit de mand te komen, dus lees vooral ons boek als je gelooft in sisterhood!

Klaar voor de volgende stap naar sisterhood? BESTEL ‘KRABBEN’ HIER.